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今晚,崔天凯和白岩松说了好多!

环环 环球网 2020-08-18


21晚的央视《新闻1+1》节目,白岩松连线中国驻美国大使崔天凯。以下是节目内容摘录:


超级经济强国美国至于怕华为?崔天凯:出问题的是美国政客的心态


白岩松:其实谈到中美关系,这一段时间一来,不能不谈到华为。7月20日,蓬佩奥去英国访问,还特别跟英国商量5G之中要让华为退出等等。很多人觉得,美国是超级经济强国,至于怕华为吗?还是以此来抑制中国?您对此怎么看?您要表达的是什么?

 

直播视频截图


崔天凯:华为是中国的一个民营企业,然而它做得不错。其实它完全遵循了国际市场的一些规则,在中国也好,在美国也好,在其他地方也好,它也是完全遵守了当地的法律。它靠自己的奋斗,靠自己的技术上的投入,在国际市场上赢得了一席之地。这本来是应该受到鼓励和支持的事情,但现在美国出现这种情况,应该说是很反常的,很不正常的,完全违背了市场运作的规律、违背了科技发展本身的要求,也违背了美国多少年来一直在国际上鼓吹的很多东西,比方说自由市场、公平竞争、企业家精神。它好像觉得别人没有权利可以发展得很好。

 

我觉得,关键是,一部分美国人当中,特别美国有些政客当中的心态,就是只能他始终比别人要发展得好,比别人要强大、要富裕,他认为这才叫替天行道。如果有别人发展得好,其实还没有超过他,甚至他觉得你在慢慢赶上了,离我近了,他就觉得你是不占了我的便宜,他就要千方百计把你打压下去。这不是一个良好的心态,甚至不是一个健康的心态。


崔天凯谈“中美激活和开放所有对话渠道”:是必须的,但对话不能光实现你的要求,不管我的要求


白岩松:您谈到并不像大家担心的那样,目前的中美关系完全处于冰冻和停摆的过程中,我们注意到前不久,王毅国务委员在中美智库媒体的视频论坛当中提出,中美关系应该有新的三个建议,其中第一个就是激活和开放所有对话渠道,在目前的这种情况下,您觉得激活和开放所有对话渠道有空间和可能吗,而重中之重又该是什么?

 

崔天凯:我觉得激活和开放所有的对话渠道是必须的。你如果没有对话,两国之间怎么沟通?怎么去拓展合作?怎么去管控分歧?连对话都没有,这应该是很不正常的情况。当然有的时候,美国方面会说,我们不能为了对话而对话,我们要以结果为导向。我跟他们说,我们当然也希望有好的结果,要有积极的成果,但以结果为导向,不能说光实现你的要求,不管我的要求,甚至损害我的利益,这不是一个平衡的结果,结果应该是平衡的,应该是互利的,这才是真正的积极的结果,另外你连积极的对话都没有,这积极的结果从哪儿来,它不可能从天上掉下来。


崔天凯接受采访(视频截图)


白岩松问近来美国对华攻击几乎不可思议,中美关系为何面临建交以来最大挑战?崔天凯这样解读


白岩松:近几个月美国对中国的攻击几乎到了不可思议的地步。究竟是美国某些人竞选的需要,还是美国战略的转变?为什么中美关系面临建交以来的最大挑战?


崔天凯:这其中有多方面因素,美国国内竞选是其中之一。在21世纪的前20年里,我们经历了从911恐怖组织袭击,到后来的金融危机,再到现在的全球疫情。经过这些重大考验,整个国际社会上各国国内的治理,和全球的治理都面临着很多新的挑战,美国也不例外。有很多情况实际上是国内发展到一定阶段,经济社会矛盾的叠加和积累的爆发。这也是很大的一个因素。


关于中美关系,去年是中美建交40周年,明年是基辛格博士秘密访华50周年。这几十年中美关系的发展给两国带来巨大利益,两国老百姓都得到了实实在在的好处。这是已经被历史证明的事实,是不需要去辩论的。


在新的形势下,中美关系下一步怎么走?今天的世界不是40年或50年前的世界,今天的中国和美国也不是当时的中国和美国。但在今天的世界上,中美更加需要加强合作,管控分歧。因为两国之间有很多密切的联系,而且作为两个大国,我们对世界的未来也承担着许多共同的责任。我们有责任和其他国家一起构建一个人类命运共同体,在这个过程中实现各国人民,包括中国人民和美国人民对美好生活的向往,以及实现更好的全球治理。


我觉得,如果美国方面能够着眼于未来,着眼于新的世界的现实,这才是唯一正确的选择。


白岩松问中美关系会走向冷战?热战?会失控吗?崔天凯回应


白岩松:美国会拿很多的事给中国施压,不管是香港国安法还是台湾等等,包括航母在南海军演,于是有人就会担心中美关系会不会走向冷战,是不是甚至有热战的空间,对此您怎么看?中美关系会失控吗?


崔天凯:我跟很多美国人士说过,说你们去看看地图,你们成天跟我们纠缠的一些,其实不是中国的领土就是在中国的家门口,难道你们非要把中国所有的省市自治区都变成中美关系之间的问题吗?情况就很明显,是美国在企图干涉中国内政,干涉中国的主权领土完整和国家统一的进程,并不是我们在挑战美国,当然我们必须维护我们国家的主权安全和发展利益,这是天经地义的,同时我们也寻求与美国在平等与相互尊重的基础上,建立一个更加稳定的、更加强劲的双边关系,以协调、合作、稳定为基调的这样一个关系,这也是我们始终坚持的目标。


美国“踩油门”恶化中美关系,中国“踩刹车”有效吗?崔天凯:重要的是把握好方向盘


白岩松:有一句话说得很有意思,说在中美(关系)恶化的过程中,美国方面一直在疯狂地“踩油门”,而中国在非常理性地“踩刹车”,你觉得美国的“油门”还有多少可“踩”的空间?我们的“刹车”有效吗?


崔天凯:我觉得可能更重要的,如果拿开车来比喻的话,是我们要把握好方向盘,这是关键。两国关系是不是行进在正确的轨道上?如果是走在正确的轨道上,加点“油门”也挺好,如果是滑向错误的方向,就应该“踩刹车”了。


崔天凯继续说:但是,这个“踩刹车”不仅仅是为了让它停下来,而是为了让它回到正确的方向继续往前走。所以应该说,“油门”和“刹车”都是需要的,也都是有用的,最重要的是,把握好方向盘。



来源:环球网综合/ 李姚、张晓雅、天野


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